ЗООМИР

Объявление

Некоторые темы нашего форума о домашних животных недоступны для просмотра гостям!

Для доступа ко всем темам форума Вам необходимо зарегистрироваться!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗООМИР » РАЗГОВОРЫ ЗА ЖИЗНЬ » АЛКОГОЛИЗМ В СЕМЬЕ


АЛКОГОЛИЗМ В СЕМЬЕ

Сообщений 21 страница 40 из 123

1

К сожалению, имею печальный  опыт совместного проживания с алкоголиком.. Можно много говорить на эту тему, и давать советы, но не всё так просто..
Хожу на группы иногда Анонимных алкоголиков для родственников алкоголиков - созависимых,  и есть также в интернете группы.....
адрес можно найти в интернете, или могу подсказать.. Могу поделиться своим опытом. Нет, поймите правильно, призываю не рассказывать о сових алкоголиках- в духе "А мой(-я)-то...." Хотя и просто выговориться и выплакаться просто бывает надо..
Когда знаешь, что у кого-то есть такая же проблема, может быть немного легче осознавать
Группы очень помогают, без них я  бы сошла бы с ума..

0

21

Наташа, а может назад? к нам!
вот и домик имеется, для собакевича просто рай будет.

0

22

ИринаБ написал(а):

До дна? Ты обалдела что ли? Ты представляешь сколько сил потом потребуется, чтобы с этого дна подняться?

Ирина, это жаргон такой - "дно", это не бомжевание по подвалам и не питание по помойкам, это эмоциональный предел, после которого алкоголик бросает пить, а созависимый - бросает алкоголика. И этот предел ("дно") у каждого свой. есть алкоголики бросают после первых болей в печени - пугаются цирроза, а есть - продолжают пить и с циррозом, и после двух-трёх инфарктов... также и созависимые... кто-то фиг знает что прощает, а кто-то после первого грубого слова - разворачивается и уходит навсегда. Это и называется - дном.

0

23

Милушка, я понимаю, что такое "дно". Просто очень не хочется, чтобы человек терпел до последнего, теряя силы, время (т.е. годы жизни). За это время вытерпит еще кучу всего, перестрадает и физически и морально, собственная самооценка упадет однозначно, пока всю дрянь выслушает. Вот после этого тяжело подняться. снова эту самооценку повысить. Необходимо, чтобы кто-то мозги тряханул и на место поставил. Это и самому сделать можно, но надо быть очень сильным человеком. А Наташа, мне кажется, она мягкая... Вот я и говорю: не обязательно до этого доводить, все равно к одному концу. Хотя, конечно, каждый свою чашу должен сам испить...

0

24

ИринаБ написал(а):

Просто очень не хочется, чтобы человек терпел до последнего, теряя силы, время (т.е. годы жизни). За это время вытерпит еще кучу всего, перестрадает и физически и морально, собственная самооценка упадет однозначно, пока всю дрянь выслушает. Вот после этого тяжело подняться. снова эту самооценку повысить. Необходимо, чтобы кто-то мозги тряханул и на место поставил.

ППКС

0

25

ИринаБ написал(а):

Милушка, я понимаю, что такое "дно". Просто очень не хочется, чтобы человек терпел до последнего, теряя силы, время (т.е. годы жизни).

Так оно само собой - если алкоголик безнадёжен и никаких серьёзных попыток бросить близко не видно - то чем раньше с ним расстанешься, тем лучше. Экономия сил и времени колоссальная, что и говорить!

Проблема в том, что созависимый не может отлепиться от алкоголика приблизительно так же, как алкоголик не может отлепиться от алкоголя. До какого-то критического момента у созависимого нет решимости расстаться... Это самый сложый вопрос. Кого-то жалость держит, кого-то - страх одиночества, кого-то боязнь размена, разъезда... Много сяких поводов - настоящих и надуманных... и так пока не наступит тот поворотный момент, после которого уже понимешь отчётливо - всё, так дальше жить нельзя. Тогда человек расстаётся или своим поведением провоцирует алкоголика на уход.

0

26

Милушка написал(а):

Проблема в том, что созависимый не может отлепиться от алкоголика приблизительно так же, как алкоголик не может отлепиться от алкоголя. До какого-то критического момента у созависимого нет решимости расстаться... Это самый сложый вопрос. Кого-то жалость держит, кого-то - страх одиночества, кого-то боязнь размена, разъезда... Много сяких поводов - настоящих и надуманных... и так пока не наступит тот поворотный момент, после которого уже понимешь отчётливо - всё, так дальше жить нельзя. Тогда человек расстаётся или своим поведением провоцирует алкоголика на уход.


vo, tochno..

0

27

Милушка написал(а):

Кого-то жалость держит, кого-то - страх одиночества, кого-то боязнь размена, разъезда... Много сяких поводов - настоящих и надуманных...

Мил, не соглашусь. Есть действительно вариант "без вариантов".
Вот у Булгакова известна фраза "Квартирный вопрос испортил москвичей", -  вот это и есть суть вопроса, ведь и не только москвичи зависят от этого вопроса. Уйти... А куда? На вокзал или в подворотню? В Москве, например, просто страшно уйти на улицу.
Разменять? Но ведь не всё можно разменять. Многие из наших квартир "не делятся". А если и удастся получить комнату в коммуналке - есть ли гарантия, что жизнь с чужими "алкоголиками" в одной квартире будет лучше жизни со "своим родным" алкашом.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif
А выгнать... Мне вот тоже хочется кое-кого выгнать  http://s6.rimg.info/61f3eb871c0466af154c188f2142d161.gif Ну вот как его выгонишь? Физически в дверь не вытолкаешь, кричать-угрожать-просить бесполезно, само не уходит  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif
Вот и получается что от квартирного вопроса зависит практически вся совместная жизнь...
Если реального выхода, улучшающего условия, нет, то лучше ничего не менять кардинально. Я так думаю http://www.mysmiles.ru/buba.gif

cantando написал(а):

да он и сам знает, и чувство вины,

Вот и пусть чувствует себя виноватым. Если он способен воспринимать критику - значит не всё потеряно.
Когда он трезвый бывает, может он хороший?
Какую-то пользу он всё же приносит - пенсию там, в квартире чего-то делает...главное, чтобы не бузил и не мешал жить.  http://www.kolobok.us/smiles/user/KidRock_02.gif

0

28

Simanna написал(а):

Ну вот как его выгонишь? Физически в дверь не вытолкаешь, кричать-угрожать-просить бесполезно, само не уходит

Смотря кого ты хочешь выгнать...
В некоторых случаях срабатывает поведение, провоцирующее уход нежелательного человека.
Но тут много деталей, смотря кого выдавливаешь со спорной территории...  http://s9.rimg.info/4b435ec34fd661a2adf282dbbc23872f.gif
Нюсансы надо разбирать подетально.......

0

29

Милушка написал(а):

Смотря кого ты хочешь выгнать...

Не то чтобы выгнать... Были моменты с "благоверным", так доставал, думалось "ушёл бы ты куда-нить", о чем и было ему неоднократно сказано: "всё, собирайся, уходи", в ответ - хорошо, завтра. А завтра - он как ни в чём не бывало...опять дома: "а что случилось?" http://doodoo.ru/smiles/wo/s34.gif
Ну и ессесенно, думаешь - да ладно, пусть будет...

0

30

ну да, когда трезвый-  золото, умница, и руки есть и мозги..

0

31

Милушка написал(а):

Но тут много деталей, смотря кого выдавливаешь со спорной территории... 
Нюсансы надо разбирать подетально.......

Милуш - ты стратег и тактик  http://www.kolobok.us/smiles/standart/clapping.gif

0

32

cantando написал(а):

ну да, когда трезвый-  золото, умница, и руки есть и мозги..

Ну вот, есть чего сохранять. А часто он срывается?

0

33

cantando написал(а):

ну да, когда трезвый-  золото, умница, и руки есть и мозги..

Вот это многих женщин с алкоголиками и держит.
В принципе, с алкоголиками тоже можно жить, которые не буйные, только надо соблюдать определённую технику душевной безопасности.
Понимать, что с алкоголиком может случиться всякое - т.е. быть к этоу готовой...
Финансы стараться подкапливать, запасные пути к отступлению держать наготове...
Жизнь на чемоданах такая, что ли, получается...
Рассчитывать только на себя... Номинально ты не одна, а фактически - в любой момент можешь оказаться без поддержки, потомучто оне в запое-с  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

34

Simanna написал(а):

"всё, собирайся, уходи", в ответ - хорошо, завтра. А завтра - он как ни в чём не бывало...опять дома: "а что случилось?"

Ну это мы проходили!!!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Simanna написал(а):

Милуш - ты стратег и тактик

Жизнь научила!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

35

Милушка написал(а):

запасные пути к отступлению держать наготове

Всё это понятно, но пути отступления-то временные. Куда ж из своей квартиры уйдёшь? (это я рассматриваю вариант, если больше жилья нету)

0

36

Я имею в виду не только жильё, место для ухода в случае чего (это больше актуально для дам, у которых мужья по-пьяни буйные), а вообще...
Финансовые накопления, имущество своё, не совместное с мужем, а оформленное на себя... ну мало ли что ещё? Так надёжнее.

0

37

нее, он не буйный, не агрессивный, дурной только, противный..
а какого хрена мне запасные пути искать коль на то пошло... я эту квартиру пробивала..  а ему тоже идти некуда, своего угла  у него нету.. детям и  жёнам другим тоже не нужен.. просто безответственный, бессовестный  со мной.. а кто-то говорит, да он же золото.. кушать готовит.. ну да, местами хоть к ране прикладывай, а местами убила бы и выгнала на хрен..

Отредактировано cantando (10.05.2012 22:11:44)

0

38

Милушка написал(а):

только надо соблюдать определённую технику душевной безопасности.

учусь.. надеюсь и так только на себя, учусь не поддаваться на его манипуляции, жить своей жизнью, выскочить из созависимости, перестаю спасать, решать его проблемы, обделался
по пьяни- выплывай сам.. не держу наличку лома, не даю денег.. хотя совсем не давать не имею права, и его пенсия всё же треть наших доходов.... или если приходится давать то даю обрез.. пропьёшь- сам виноват..
а с другой стороны- человек достоин того, что имеет.. если он не доволен своей жизнью, он постарается её изменить.. а пока не меняет, значит не наелся...вот это про меня.... короче, сама дура..
с другой стороны я столько всего смогла, вот если б наоборот было б, я б столько не смогла..я поступила и закончила магистру, я нашла  тут работу, даже 2, я умудрялась содержать нас, умудрялась найти нормальное жильё, когда снимали.. потому что никто не помогал, надеяться было не на кого..
просто когда я была студентка, мне было по фигу, я тоже могла и пивка попить.. а теперь- мне надоело всё тянуть на себе,и иногда я вставляю ему пистон,и  не могу себе позволить, потому что  ученики, знакомые и т.д. молодость у меня была бурная, в общаге, но я остепенилась и могу себя держать..а он -нет.. если он запивает, то у него тормоза отказывают..и мозги-тоже..

0

39

cantando написал(а):

нее, он не буйный, не агрессивный, дурной только, противный..

Пьяные все дурные - неадекват - он и есть неадекват... :(
Значит, квартира твоя, а если ты его выгонишь - ему идти совершенно некуда?
Или есть возможности - общежитие, съёмное жильё, ещё что-то?
Он работает, на пенсии?

cantando написал(а):

а кто-то говорит, да он же золото.. кушать готовит.. ну да, местами хоть к ране прикладывай, а местами убила бы и выгнала на хрен..

У меня такое же "чудо" было...  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/parting.gif
Всё равно ни грамма не жалею, что разошлись!

0

40

cantando написал(а):

молодость у меня была бурная, в общаге, но я остепенилась и могу себя держать..а он -нет.. если он запивает, то у него тормоза отказывают..и мозги-тоже..

У тебя алкоголизмы нет, а у него алкоголизма, поэтому твоя бурная молодость не дала последствий, а у него - вот... результат... http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif утрата количественного контроля, запои и прочее... http://www.kolobok.us/smiles/big_madhouse/wacko3.gif

0


Вы здесь » ЗООМИР » РАЗГОВОРЫ ЗА ЖИЗНЬ » АЛКОГОЛИЗМ В СЕМЬЕ