ЗООМИР

Объявление

Некоторые темы нашего форума о домашних животных недоступны для просмотра гостям!

Для доступа ко всем темам форума Вам необходимо зарегистрироваться!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗООМИР » Охота и рыбалка » ОХОТА с СОБАКАМИ. Борзые.


ОХОТА с СОБАКАМИ. Борзые.

Сообщений 41 страница 60 из 76

41

http://s1.uploads.ru/t/pNAdt.jpg

    Будующие охотники, почти после охоты, которая называется-разнос двора по щепочкам...

0

42

rimass написал(а):

Будующие охотники, почти после охоты, которая называется-разнос двора по щепочкам...

rimass
Какие красавцы!!!  :love:
Они какого возраста сейчас?
Как кого зовут?
Будете охотиться с ними?

0

43

Милушка
  8,5 мес. И натаскивать и охотиться буду.
     
   Попробую персональную страничку создать.

0

44

Дети отдыхают после погрома)) Чудесные борзюльки! Окрас  замечательный у всех! Так бы и затискала.))

rimass написал(а):

И натаскивать и охотиться буду.

И нам всё рассказать :D

rimass написал(а):

Попробую персональную страничку создать.

Очень ждем.

0

45

rimass! какие у вас щенки симпатичные! Миленькие! Мне тот черненький с белыми лапками и белым ошейником понравился который отдыхает! Такая прелесть. И ещё который сидит беленький, у него на мордочке как белый намордник одет так смешно и мордочка из за этого грустная.А что они делают когда  дома охотятся? И как их зовут?

0

46

Мне щенки все нравятся :D А особенно мама или папа? на аватаре. Совершенно необычный, редко встречающийся окрас. Белая собака и только ушки черные. Как правило  борзые в пятнах или плаще.  Шикарный, хорошо одетый борзюк. Красотень какая!

rimass, ну расскажите же уже о них!

0

47

alla.sobol

     На аватаре-папа  Масик

   А это фото мамы в 7 лет Зайка, сечас ей 9,5 лет, это ее последний помет (всего лишь 3)
     
 
  http://s1.uploads.ru/t/SxJtZ.jpg

  Русь

     http://s1.uploads.ru/t/vRq8P.jpg

  на дальнем плане Черри, ближе Лада

http://s1.uploads.ru/t/WPlg7.jpg

Яга 

http://s1.uploads.ru/t/tRoai.jpg

Кубик
 

http://s1.uploads.ru/t/AzhW0.jpg

    Всем здесь по 7 месяцев. Еще одна щенка Чучундра- у моей знакомой под Новым Осколом
       

http://s1.uploads.ru/t/46XJU.jpg

Отредактировано rimass (13.07.2012 07:56:02)

0

48

alla.sobol
   

   Скинте своей девчонки фотографию, интересно же тоже посмотреть...

0

49

rimass, здравствуйте!  Борзятников прибавляется :) и  это здорово. Красивые у вас борзые. Головы очень красивые, породные. И удивительно, что у всех белый щипец, как интересно получилось.  :) Мама Русь очень хорошо для суки одета, очесы на лапах густые. Мне тоже окрас черный с белым нравится.

0

50

Helga

  У меня как то густопсовое напраление получилось

    А эту сученцию, я вообще обстригаю, да и здесь на фото она тоже слегка подстрижена. Собака-подкидыш, щенком принесли на усыпление после неправильного сращивания перелома нижней челюсти.

                              http://s1.uploads.ru/t/Iu3Ws.jpg

0

51

alla.sobol написал(а):

А уверенный в себе, сильный кобель в драки не лезет просто так. Это удел нервных, истеричных, с плохой нервухой и плохим воспитанием собаки.


   Совершенно верно...
Но, к сожалению очень много овчарок-идиотов, которые на взросляк залу...ся боятся а на щенов кидаются.

  Не дай бог кому либо увидеть как борзая из собак " салат крошит"!!!

Алла, хочу предупредить, ласковая не агрессивная Бусинка может в момент похреначить собак если Сиру что реально угрожать будет...  Так что не обольщайся по поводу доброты...

    Это так, на всякий случай... У меня это пройденный этап, моя ласковая сученция как Тузик грелку разделала САО, когда тот на щенков кинулся, причём щены были не её, а то же взятые. Под опеку свою взяла.

alla.sobol написал(а):

Потому, что её в три месяца одна дура напугала.


   И такое у нас было... Когда моя выросла, то эта дура за три версты убегала... потом...

0

52

Да какая же здоровская защита у Сира аж страшно становится. Вы так расписываете борзых, что получается из добрых собачек могут превратится в страшных людоедов.

0

53

БАРОННИКА написал(а):

что получается из добрых собачек могут превратится в страшных людоедов.

Так оно так и есть. Ведь на протяжении веков из борзых и выводили страшных волкодавов. Их выводили для охоты на волков.  Зайцы-лисы это так, баловство. Все собаки боятся волков, волчий запах, вой - и собака в панике. Этот страх на генетическом уровне. И только две породы существуют которые волков не боятся это борзые и кавказские овчарки. Но если честно, то на сегодняшний день много собак которые на протяжении нескольких поколений не видели волка и начинают бояться. Я это читала на форуме. там на испытания по волку проводимые для борзых, просились владельцы кавказцев и объясняли, что порода ухудшается.
Так что борзые действительно спокойные собаки, но убить могут легко. Они в принципе не драчливые, особо не дерутся, наверное не умеют, но как за горло взять знают хорошо. И как Ира rimass написала где то   -  "с волком в кусачки не поиграешь, или ты или тебя." Так что когда хочешь выжить научишься убивать.

0

54

И ещё мне теперь смешно когда говорят - пит-буль убийца! Ха-ха.  Он же просто кусает сильно, передвигается, перехватывает ближе к горлу и сжимает челюсти. Пока доберется до горла - драку сто раз разнимут. Я теперь знаю кто на самом деле убийца и почему некоторые хозяева нас обходят стороной (те, кто не знаком)

0

55

alla.sobol написал(а):

наверное не умеют


  Эк, как ты завернула... Умеют и ещё как, вот только не любят они енто дело, а вдруг убьют ненароком... или покалечат, лапки очень любят прокусывать да на морде дырки оставлять...

0

56

alla.sobol написал(а):

Все собаки боятся волков, волчий запах, вой - и собака в панике. Этот страх на генетическом уровне. И только две породы существуют которые волков не боятся это борзые и кавказские овчарки.

Не, не две, больше:

Волкодав
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Волкодавы — собирательное название для крупных собак, которых выращивали и использовали для охраны пастбищ от волков или для охоты на них:
Русская псовая борзая;
Среднеазиатская овчарка, также называют «туркменским волкодавом»;
Кавказская овчарка;
Ирландский волкодав;
Гампр, армянский волкодав;
Бурят-монгольский волкодав;
Южнорусская овчарка.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Волкодав

http://www.telenir.net/domashnie_zhivot … #metkadoc2

Но, конечно, в современных городах многие собаки уже стали почти декоративными.
Потому что отбор идёт по внешним данным, в ущерб рабочим качествам...

0

57

Милушка написал(а):

Русская псовая борзая;
Среднеазиатская овчарка, также называют «туркменским волкодавом»;
Кавказская овчарка;


С этими согласна.

Милушка написал(а):

Ирландский волкодав;
Гампр, армянский волкодав;
Бурят-монгольский волкодав;
Южнорусская овчарка.


Ирландский волкодав никогда волкодавом не был. Большой, неповоротливый, не злобный.  Это декорация. И в Ирландии волков чуть ли не в Средние века повывели. Нет их там уже очень давно.
Вот про армянского волкодава не слышала. Мне кажется это больше преувеличение. Какая то местная аборигенная собака. И что то не помню я чтоб в Армении волки свирепствовали))Турки да, а волки нет. У нас таким образом тоже в каждой деревне одна дворняга найдется которая волка не боится.
Бурят-монгольский волкодав это вообще из области фантастики. В Монголии огромные степи пастбища которые не наохраняешься. И думается мне, что монгольским лошадкам не страшны мелкие степные волки.
А южнорусская овчарка выведена сравнительно недавно и ни кого не охраняла никогда. Это очепяточка. Может её и выводили с целью охранять, да только не срослось что то.

0

58

alla.sobol написал(а):

Ирландский волкодав никогда волкодавом не был. Большой, неповоротливый, не злобный.  Это декорация.

Чегой-то "никогда"? ;)

С XVI века сохранились письменные свидетельства священника Эдмунда Хогана, в которых отмечается, что в Ирландии есть очень рослые собаки - борзые, применяющиеся для охоты на волков и оленей. Упоминается охота 1561 года, когда на стадо оленей было выпущено около 200 волкодавов.
     В 1641 году в качестве подарков волкодавы были посланы во Францию кардиналу Ришелье, а в 1646 году - в Италию герцогу Тосканскому. В то время волкодав стал традиционным ценным подношением многим монархам разных стран.
     В XVI-XVII веках, во время распространения по всей Ирландии английских законов и культуры, ирландские волкодавы очень ценились, их в больших количествах вывозили в Англию и другие страны. В 1652 году Кромвель запретил вывоз волкодавов. Но к 1780 году на Британских островах был убит последний волк, и основное амплуа легендарной старинной породы было утрачено. Однако с волкодавами продолжали охотиться на лосей, оленей, медведей и других крупных животных. Применяли их и в военных целях: такой собаке ничего не стоило свалить всадника.

Ирландский волкодав - все о породе, история породы, лечение, питание, щенки Ирландский волкодав

Ирландский волкодав (Irish Wolfhound  с англ.) – гордость Ирландии, ее национальный символ и одна из самых древних пород собак в мире. В Британию эта порода, скорее всего, попала вместе с кельтскими племенами, жившими на этих территориях примерно 300 лет до Н.Э.. Не обошлось и без участия местных травильных  собак, с которыми их скрещивали. Благодаря своему неповторимому внешнему виду, бесстрашному характеру и внушительной физической силе, эта собака являлась героем баллад, легенд, и народных сказаний. Изображение волкодава было выгравировано на доспехах ирландских воинов, а надпись под ним гласила: "Нежный - в ответ на ласку, грозный - в ответ на вызов".

Ирландский волкодав самая большая охотничья собака на земле. В начале 19 века эта порода практически полностью исчезла одновременно с тотальным истреблением волков на просторах Ирландии. Возрождением породы в I860 году занялся Дж. Грэхэм, он скрестил последних представителей волкодавов с дирхаундами, и может быть русской борзой, датским догом, и другими породами. А в 1897 году порода ирландский волкодав была зарегистрирована Клубом собаководства.

Волкодав становится взрослым примерно в два года, а до этого как большинство крупных собак считается щенком. Это добрый и нежный гигант, который проявляет агрессию только при нападении. У него хорошо развиты умственные способности. Он легко поддается дрессировке, имеет отличную физическую форму и невероятную мощь. Начинать воспитывать ирландского волкодава следует с раннего возраста, при этом следует проявлять твердость и настойчивость, и обязательно ласку. Ведь в ответ на грубость волкодав может впасть в депрессию, ведь он очень чутко переживает грубое и жестокое обращение. Собака отлично подходит для охоты на крупного зверя – кабана или волка, при этом ее можно использовать и как сторожа или телохранителя. Однако специально обучать агрессии и нападению животное не следует. Еще древние сложили поговорку про волкодава: «Пока его гладишь – он хорош и мил, не поласкаешь - костей не соберешь».

Несмотря на свои внушительные габариты, ирландский волкодав может жить и в квартире, но только при условии совершения регулярных продолжительных прогулок. А вот в условиях частного дома, в вольере на открытом воздухе, это животное чувствует себя превосходно, особенно если есть достаточно места для физической активности. С детьми ирландский волкодав ведет себя очень аккуратно, в играх проявляет большую осторожность и нежность. Также это животное хорошо уживается как с другими собаками, так и с прочими домашними животными.

http://www.house-dog.ru/pets_748.html
И чегой-то ты про них, как про неповоротливых:

Имя капитана Георга Агустуса Грэхема также неотрывно связано с историей возрождения ирландского волкодава. В 1885 году капитан Грэхем организовал клуб любителей ирландских волкодавов в Ирландии, основной задачей которого было поддержание породы и предотвращение ее исчезновения. Один из племенных кобелей Грэхема - превосходный крупный Бран, по словам Ральфа Клифтона, казался слишком тяжелым, чтобы быть подвижным, но это первое впечатление сразу же исчезало при виде того, как пес без видимых усилий преодолевал шестифутовый барьер. В этом же году был утвержден официальный стандарт породы, составленный Грэхемом. Описание было настолько точным и совершенным, что им пользуются в оригинальном виде и по сей день. Грэхем исходил прежде всего из функционального назначения ирландского волкодава, то есть способности нагнать и прикончить волка.

http://www.bayanay.info/index.php?newsid=3077

Насчёт рабочих качеств современных ирландских волкодавов не знаю.
Да, сейчас многие породы превращаются в декорацию. Красивая собака на диван.

0

59

alla.sobol написал(а):

А южнорусская овчарка выведена сравнительно недавно и ни кого не охраняла никогда. Это очепяточка. Может её и выводили с целью охранять, да только не срослось что то.

Южнорусская овчарка

Стандарт породы:
Стандарт FCI 326.

Из истории породы:
История породы насчитывает более 300 лет, была выведена в южных степях Украины и применялась для охраны отар тонкорунных овец, завезенных из Испании в конце XVIII века (3-4 собаки охраняли до 1500 голов.). Порода считается волкодавом.

Страна происхождения: Украина.

http://www.fordogtrainers.ru/index.php? … amp;id=266

В стандарте указано - 300 лет, охрана отар, волкодав. Волки на Украине однозначно были всегда! :D
А какие уж перипетии были у породы за все гражданские, мировые и прочие войны и революции...
От этих бед все породы пострадали в той или иной степени, я думаю. РПБ не исключение:

Я так думаю, что в прошлом, заводчики борзых охотились чаще, лучше и больше, чем мы с вами, т.к. мы только любители в этой породе. И им, наверное виднее, какова должна быть шерсть у псовой борзой. А то, что многие говорят о том, что русская псовая борзая – это собака, которая плохо покрыта шерстью, так это от того, что защищается тип собак, который имеется на руках и не более того. Я прекрасно понимаю, что искусственно нарисован охотничий тип русской псовой борзой. Нет такой собаки. Просто в России после революции, а потом после Отечественной войны не осталось истинных представителей этой породы или осталось в таком малом количестве, из которого восстановить породу было практически не возможно. На основании всего этого, безусловно, сформировался определенный тип борзой собаки, которая была не так хорошо покрыта шерстью, не обладала необходимым костяком, но сие было так и от этого никуда не денешься. Но при этом почитайте описания стариков, описания их собак, поговорите с истинными псовыми охотниками, которые каждый день со своими собаками в полях, с теми, кто живет рядом с полем со своей собакой, и вы услышите от них, что собаке шерсть не мешает, что собака не должна быть «лещем», что собака должна обладать костяком, что собака должна быть достаточно широкой и не должна быть тонкой и звонкой. Т.е. вы увидите совсем не тот тип, которой нам выдают за тип настоящей русской псовой борзой, как охотничьей собаки.

http://www.borzoi-romanovs.narod.ru/articles_03.html

Тех же РПБ имеются предложения разделить на несколько типов:

Любители РПБ появились в период после революции, имеют от одной, до нескольких собак называют себя владельцем питомника, содержат их не в тех  условиях, в которых была выведена РПБ до революции, а именно в квартире в ограниченном пространстве, что для настоящей охотничьей РПБ совершенно неприемлемо.
   
Размножают своих собак с нетипичными для РПБ признаками, и абсолютно отсутствует выбраковка, без этого зоотехнического мероприятия никакая порода животных не может сохранить свой первоначальный облик. Присущая им мания накопления любимы путями всяких титулов и дипломов, не отвечающих реальной  действительности, чтобы скрыть недостатки своих собак пользуются услугами хэндлеров или выставляют борзых на выставках под удобных для них экспертов. Хотят слышать, и говорят сами о своих питомцах, только хорошее не смотря на то, что их борзые далеко не соответствует пароде РПБ. Не самокритичны и совершенно не принимают критику со стороны, при всей её реальности не делая ни каких выводов.

Любители РПБ зачастую боятся сравнить в поле своих борзых с другими борзыми для выявления резвости. От них исходит много пустых разговоров, не подтвержденных фактами в прессе и Интернете. На охоте с борзыми по зайцу лисе есть случаи применение огнестрельного оружия подтверждения тому  фотографии в охотничьих изданиях советского периода. Кто правильно ведет породу ружьё на псовой охоте позор.             
Такие любители РПБ представляют реальную опасность правильному направлению разведения настоящих охотничьих РПБ.

Необходимо разделения РПБ на отдельные группы. Определить их различие.

А). Главные отличительные признаки настоящей охотничьей русской псовой борзой (Н.О. РПБ) рост не выше 80см Главные породные признаки голова, уши, псовина, правило (знайте, что самый страшный порок это хвост в кольце или штопоре, наши деды они же у нас и первые учителя псовой охоты такие хвосты у борзых называли поросячьим первый признак не породности, они говорили, кто имеет таких борзых не уважает себя и позорит создателей породы ), первое общий вид в породном типе до революционного описания. Характер взрывной азартный, злоба к зверю (волк) обязательна, флегматичным трусливым в этой породе места не должно быть. Резвость без её родимой называться Н.О.РПБ не имеет права. Критерий резвости клуба «Генераловская охота» по искусственной лисе (самое точное измерение секундомер) дистанция 480 м. по прямой борзая после года должна пробегать не более чем 33сек. Измерение скоростной выносливости возраст борзой после года по зрелому зайцу-русаку напуск не ближе 100м. чтобы не был достигаем,  скачка должна быть не меньше минуты упорного преследования.
Все отклонения от выше перечисленных требований в клубе «Генераловская охота» к племенной работе не допускаются.

Б). Выставочная русская псовая борзая верхний предел роста неограничен, экстерьер в породном типе резвость на дистанции 480м. по прямой пробегает более 33сек. Скоростная выносливость возраст борзой после года по зрелому зайцу-русаку напуск не ближе 100м. не может упорно преследовать зверя одну минуту. Характер флегматичный боязливость к волку.

В). Выборзки рост бывает всякий, охотничьи качества  зачастую хорошие. Распознать по следующим критериям не типичная псовина, голова, уши и самый главный отличительный признак хвост в кольце, штопор, искривления, нормального правила у выборзка не бывает (так бог шельму метит).

http://www.generalovka.com/news/32.html
Там же написано, что во время охоты с РПБ вместо волка порой используются собаки:

в отношении псовой охоты и разведение РПБ, судя по вашим высказываниям и фотографиям в издании 2003 года «РУССКАЯ ПСОВАЯ БОРЗАЯ с древних времён до наших дней» полный абсурд и не знание практического дела. Мы клуб «Генераловская охота» считаем себя настоящими псовыми охотниками, и терпеть ваше враньё не намерены. Пример 1. вторая страница фотография под названием «охота на волка» а на самом деле в роли травильного волка собака, неужели так трудно отличить или вы вообще не видели волка.

А это с охотничьего сайта:

Охота на волка с борзыми в наше время не так распространена, как, к примеру, в начале прошлого века, когда борзые в разных областях европейской части России исчислялись сотнями и тысячами. Среди наиболее часто применяемых – английская, русская псовая и горская породы борзых. Именно эти виды охотничьих собак наиболее удачно сочетают в себе такие необходимые качества, как резвость, сила, ловкость, изворотливость, злобность, зоркость, настойчивость и неутомимость.

Как правило, редки случаи, когда охотник выходит на волка с одной лишь борзой, если уж применяется, то свора. Сегодня отличается и смысл использования этих собак – в отличие от своих предков, специально натасканных на волка, лишь единицы из современных борзых имеют мертвую хватку и злобность, необходимые для схватки с серым хищником. Поэтому в сегодняшних условиях цель собак – ограничить передвижения зверя, не выпускать дальше, чем на расстояние выстрела, гнать на охотника. Причем в этом случае собаки должны выгнать волков, разбив стаю, чтобы звери шли врассыпную.

http://ooobelka.ru/ohota-na-volka.html
и т.д. и т.п.
Так что в породе РПБ тоже далеко не всё гладко и многие люди многими аспектами недовольны.

Да, и лайки вот тоже не боятся волков и охотятся на волка.
Во всяком случае хвост от волчьего запаха не поджимают:

Охота с лайками на волка. Этот вид применяется в весенне-летний период, и чаще всего лайки используются для уничтожения волчат и молодых волков в месте, где расположено логово. Собака ищет след, а потому и начинать охотится лучше всего рано утром, по росе. Найдя месторасположение волчьего логова, охотник несколько раз стреляет в воздух и затем спускает лайку. Взрослые волки боятся выстрелов и немедленно покидают гнездо, убегая далеко. Волчата и молодняк также бегут, но прячутся неподалеку, где их находит и душит лайка. Собака должна быть крепкой и сильной, лучше, если она будет не одна. Однако опасности нет даже для лайки-одиночки – несмотря на то, что молодые волки иногда крупнее ее, они слабее и, главное, трусливее.

Настоящую опасность для собак представляют ловушки и капканы, и потому категорически не рекомендуется использовать лаек на местностях, где те расставляются.

http://ooobelka.ru/ohota-na-volka.html

alla.sobol написал(а):

У нас таким образом тоже в каждой деревне одна дворняга найдется которая волка не боится.

Ну если в каждой деревне есть дворняга, не боящаяся волка, то я думаю, не столько от породы это зависит, сколько от воспитания и нервухи.  :D

В общем и целом, Аллка, хорош принижать другие породы! У всех пород проблем хватает...

0

60

Милушка, да что ты смотришь в википедии, ты пойми СЕЙЧАС нет собак в принципе, какие описаны в этих википедиях. Люди уже сто лет назад испортили все породы, без исключения. Походи на выставки, пообщайся с экспертами, или на соревнования сходи, с судьями пообщайся и сама поймешь, что с нашими породами сделали. Будь то, служебные, будь то охотничьи.

0


Вы здесь » ЗООМИР » Охота и рыбалка » ОХОТА с СОБАКАМИ. Борзые.